gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

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gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  noaj el Lun Mar 09, 2009 2:45 pm

Un escándalo de abuso sexual de niños conmueve al Vaticano


Benedicto XVI desplazó a un prestigioso obispo, sospechado de encubrir casos de pedofilia en Irlanda, uno de los países más católicos del mundo. Monseñor Magee había sido secretario personal de Pablo VI, Juan Pablo I y Juan Pablo II.


Por: Julio Algañaraz
Fuente: VATICANO. CORRESPONSAL

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1 de 2

INFLUYENTE. MAGEE, CUANDO ERA MAESTRO DE CEREMONIAS DE JUAN PABLO II.



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El célebre monseñor John Magee, que fue secretario personal de los Papas Pablo VI, Juan Pablo I y Juan Pablo II, es el protagonista de un nuevo gran escándalo de abusos sexuales en la Iglesia irlandesa, que se ha hundido en el desprestigio desde que fueron destapados numerosos casos de pedofilia en la isla céltica, católica y republicana en las últimas décadas. La conferencia episcopal de Irlanda anunció el sábado que el Papa ordenó de inmediato sustituirlo como obispo de Cloyne, una de las diócesis meridionales, y nombrar en su lugar como administrador apostólico al arzobispo de Cashel,monseñor Dermot Clifford.

Clifford dijo ayer: "daré toda las contribuciones necesarias a la Comisión de Investigación". Lo mismo dijo monseñor Magee. "Me he empeñado en colaborar de todos modos con el trabajo de la comisión investigadora", dijo al anunciar su dimisión a los fieles reunidos en una misa celebrada en la catedral de San Colman.

"Soy consciente de que debo dedicar mucho tiempo y energías a este objetivo, por lo que sería complicado además llevar adelante la normal administración de la diócesis".

El cardenal primado de Irlanda, Sean Brady, dijo ayer que "la decisión del Santo Padre es una indicación de cuánto es importante para la Iglesia la tutela de los menores y el cuidado de las víctimas".

Embestida por escándalos de pedofilia de numerosos sacerdotes que le han costado la pérdida de confianza de muchos fieles en uno de los países más católicos del mundo, la Iglesia de Irlanda se ha vuelto particularmente sensible al tema de los abusos sexuales.

El 19 de diciembre fue publicado el "informe Cloyne" preparado por un organismo de la Iglesia irlandesa que se ocupa de la salvaguardia de los menores y que actúa en forma independiente de las jerarquías eclesiásticas.

"Se sabía de las dificultades que padecía tras algunas denuncias de abusos sexuales de curas de su diócesis. En el Vaticano era notorio que no tenía ya el control de su propia diócesis", dijo el teólogo Gianni Gennari, editorialista del matutino Avvenire de Milán, propiedad de los obispos italianos.

Magee es al parecer acusado de haber trasladado a dos sacerdotes pedófilos de su diócesis en lugar de acusarlos formalmente, siguiendo la política del avestruz que tantas veces utilizó la Iglesia en el mundo para tapar el escándalo.

El "informe Cloyne" criticó duramente el comportamiento del obispo, afirmando que las prácticas de protección a los menores en la diócesis de monseñor Magee eran "inadecuadas y en ciertos aspectos dañinas". Por esta razón, varios niños habían sido "puestos en una situación de riesgo".

El 7 de enero intervino una comisión de la arquidiócesis de Dublin y una semana más tarde el cardenal primado Sean Bradley dijo que monseñor Magee había prometido "cambios y progresos" a los fieles indignados que reclamaban la renuncia del obispo y la intervención del gobierno de Irlanda.

El 4 de febrero monseñor Magee se dirigió directamente al Vaticano anunciando su voluntad de renunciar.

La fama del obispo irlandés en el Vaticano, en los tiempos en que era conocido por todos como el "padre Magee", desbordó en los medios de comunicación de todo el mundo tras la muerte imprevista de Juan Pablo I, en setiembre de 1978. El Papa Albino Luciani falleció de un infarto y la versión oficial fue que su secretario, el padre irlandés John Magee, lo había encontrado muerto en su lecho y que había avisado de inmediato al secretario de Estado, cardenal Jean Villot.

Como de inmediato se difundió el rumor de que Juan Pablo I había sido, en realidad, asesinado con un café envenenado, el Vaticano se vio obligado a revelar que había sido una vieja monja la que vio primero al Papa muerto cuando le llevó su habitual café a las 5,30 de la mañana. Ella corrió a avisar a Magee quién a su vez llamó a Villot.

El padre Magee había entrado en los aposentos pontificios como secretario de Pablo VI y continuó en el cargo tras la muerte del Papa Luciani como secretario personal de Juan Pablo II en octubre de 1978.

En 1982 el pontífice polaco lo promovió a Maestro de Ceremonias Pontificio y cinco años después lo premió consagrándolo obispo de Cloyne, en su patria irlandesa.

noaj

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Rabbateur el Lun Mar 09, 2009 11:30 pm

Mancillar el nombre de la Iglesia es algo que, creo, no es de recibo. Y menos, intentando darle carácter cuasi-exclusivista de esos comportamientos execrables e indignos al clero católico.

Nadie, absolutamente nadie está libre de esa lacra que es la pederastia. Me consta (y con ello no pretendo ensuciar al Judaísmo; simplemente complementar lo dicho en la frase anterior) que los medios israelíes, a finales del mes pasado, se hicieron eco de tramas de ese tipo descubiertas en Israel entre religiosos judíos.

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  noaj el Mar Mar 10, 2009 8:24 am

Rabbateur escribió:
Mancillar el nombre de la Iglesia es algo que, creo, no es de recibo. Y menos, intentando darle carácter cuasi-exclusivista de esos comportamientos execrables e indignos al clero católico.

Nadie, absolutamente nadie está libre de esa lacra que es la pederastia. Me consta (y con ello no pretendo ensuciar al Judaísmo; simplemente complementar lo dicho en la frase anterior) que los medios israelíes, a finales del mes pasado, se hicieron eco de tramas de ese tipo descubiertas en Israel entre religiosos judíos.





rabbateur, para marcar la gravedad de lo que el articulo trae,no tengo porque hacerlo comparativo a todas las religiones y menos a la judia!

cuando 'aparezca' un tema similar ,sobre otra religion-incluso la judia-,tambien lo he de traer,pero sin advertir o escribir,que no es tan grave,ya que en otras tambien sucede![-relacion obvia que haces!]

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Rabbateur el Mar Mar 10, 2009 2:14 pm

noaj escribió:
Rabbateur escribió:
Mancillar el nombre de la Iglesia es algo que, creo, no es de recibo. Y menos, intentando darle carácter cuasi-exclusivista de esos comportamientos execrables e indignos al clero católico.

Nadie, absolutamente nadie está libre de esa lacra que es la pederastia. Me consta (y con ello no pretendo ensuciar al Judaísmo; simplemente complementar lo dicho en la frase anterior) que los medios israelíes, a finales del mes pasado, se hicieron eco de tramas de ese tipo descubiertas en Israel entre religiosos judíos.





rabbateur, para marcar la gravedad de lo que el articulo trae,no tengo porque hacerlo comparativo a todas las religiones y menos a la judia!

cuando 'aparezca' un tema similar ,sobre otra religion-incluso la judia-,tambien lo he de traer,pero sin advertir o escribir,que no es tan grave,ya que en otras tambien sucede![-relacion obvia que haces!]

Pero bueno es tener en cuenta de que hay cerca de 1.200.000.000 de católicos en el mundo frente -por ejemplo- a menos de 15.000.000 de judíos; por mucho desfase entre sacerdotes/rabinos por cada "x" número de fieles que haya... por simple cálculo estadístico, siempre habrán más sacerdotes pedofilos que rabinos con la misma desviación. Rolling Eyes

El problema, noaj, es que tendemos a hablar en términos absolutos del problema (del cual no está libre ninguna religión) y lo que es peor, parece que estemos circunscribiéndolo como una lacra que es exclusiva del catolicismo; cuando, por supuesto, no es así. Wink

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  noaj el Miér Mar 11, 2009 10:05 am

Rabbateur escribió:
noaj escribió:
Rabbateur escribió:
Mancillar el nombre de la Iglesia es algo que, creo, no es de recibo. Y menos, intentando darle carácter cuasi-exclusivista de esos comportamientos execrables e indignos al clero católico.

Nadie, absolutamente nadie está libre de esa lacra que es la pederastia. Me consta (y con ello no pretendo ensuciar al Judaísmo; simplemente complementar lo dicho en la frase anterior) que los medios israelíes, a finales del mes pasado, se hicieron eco de tramas de ese tipo descubiertas en Israel entre religiosos judíos.





rabbateur, para marcar la gravedad de lo que el articulo trae,no tengo porque hacerlo comparativo a todas las religiones y menos a la judia!

cuando 'aparezca' un tema similar ,sobre otra religion-incluso la judia-,tambien lo he de traer,pero sin advertir o escribir,que no es tan grave,ya que en otras tambien sucede![-relacion obvia que haces!]

Pero bueno es tener en cuenta de que hay cerca de 1.200.000.000 de católicos en el mundo frente -por ejemplo- a menos de 15.000.000 de judíos; por mucho desfase entre sacerdotes/rabinos por cada "x" número de fieles que haya... por simple cálculo estadístico, siempre habrán más sacerdotes pedofilos que rabinos con la misma desviación. Rolling Eyes

El problema, noaj, es que tendemos a hablar en términos absolutos del problema (del cual no está libre ninguna religión) y lo que es peor, parece que estemos circunscribiéndolo como una lacra que es exclusiva del catolicismo; cuando, por supuesto, no es así. Wink




rabbateur,no me gustan las estadisticas,son muy poco 'amables' con nuestro pueblo:en el siglo pasado,en solo 6 anios,nos 'robaron-mataron' el 50 % de nuestro pueblo,y si vamos a la ecuacion que trajiste,ese "x",es muy muy muy triste!

y al dia de hoy,43 naciones musulmanas con un total de casi 800 millones de personas,no nos permiten ni aceptan,nuestro hogar en Israel como tal,y nuevamente esa "x",es muy muy muy truste!


pero volviendo al tema,traje un articulo asi como fue publicado!

en el mismo sale a flote la pederastria en la Iglesia Catolica,porque ocultarla???

sabiendo la verdad,se la puede combatir!

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Fer el Miér Mar 11, 2009 10:10 am

Noaj, lo que me parece que mi querido amigo Rabbateur objetó es el título que le diste a la nota, si generalizás a la iglesia no podemos pedir luego que no generalicen con los judíos.

Fer

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  noaj el Miér Mar 11, 2009 10:41 am

Fer escribió:Noaj, lo que me parece que mi querido amigo Rabbateur objetó es el título que le diste a la nota, si generalizás a la iglesia no podemos pedir luego que no generalicen con los judíos.


fer,creo que en el titulo es clarisimo:

esta dirigido a 'ariel=gladiator' !

la pederastria en la Iglesia Catolica,es un mal conocido y extendido,por el celibato!

no asi sucede con los Luteranos o Protestantes!

sobre la generalizacion:

no es mayor que la que el mundo no judio hace con nosotros!

no siempre hay que caminar de pie puntillas! Wink

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Héctor el Miér Mar 11, 2009 5:16 pm

Noaj, si bien hubo muchos curas involucrados en abuso de menores, no se puede hacer cargar la mochila a todos los católicos por eso. Supongo que aboliendo el celibato el número de esos casos disminuirá, pero no se extinguirá. No solo hay menores abusados por curas, hay casos de menores abusados por docentes (supongo que si uno generaliza ésto no te va a gustar nada) e incluso dentro del ámbito familiar.

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  lidia el Miér Mar 11, 2009 10:11 pm

A mí, y es una opinión personal, no me gustan las generalizaciones ni me gusta esto que parece ser una guerra de religiones, como que si Ariel por ser cristiano se tira contra los judíos vamos a tirarnos contra los cristianos.
Pero Ariel no es todos los cristianos y si Ariel tiene una posición tan extremista como para pensar que todo lo que venga de su religión está perfecto hay muchos que no piensan así y tienen muy claro el asunto de la autocrítica.
Y creo que en todas las religiones hay de todo porque los que representan las religiones son seres humanos, lo que todavía no me queda en claro es que Ariel defienda a gente como Williamson por ejemplo, creo que esa es la peor imagen que se puede dar, defender lo indefendible.

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Héctor el Jue Mar 12, 2009 12:04 am

lidia escribió:
Y creo que en todas las religiones hay de todo porque los que representan las religiones son seres humanos, lo que todavía no me queda en claro es que Ariel defienda a gente como Williamson por ejemplo, creo que esa es la peor imagen que se puede dar, defender lo indefendible.

Es como si un japonés o un checo atacan a Videla y Massera y nosotros nos sintamos tocados y salgamos a defenderlos porque son argentinos.

Héctor

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Marcelo el Jue Mar 12, 2009 12:42 am

Héctor escribió:
lidia escribió:
Y creo que en todas las religiones hay de todo porque los que representan las religiones son seres humanos, lo que todavía no me queda en claro es que Ariel defienda a gente como Williamson por ejemplo, creo que esa es la peor imagen que se puede dar, defender lo indefendible.

Es como si un japonés o un checo atacan a Videla y Massera y nosotros nos sintamos tocados y salgamos a defenderlos porque son argentinos.

Cada vez que se habla de Videla o de Massera me siento tocado... en el tujes. No

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  noaj el Jue Mar 12, 2009 11:02 am

y que,si uno lo provoca a ariel? Laughing y fue el unico que no 'entro'! Laughing

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Rabbateur el Jue Mar 12, 2009 2:45 pm

lidia escribió:
Y creo que en todas las religiones hay de todo porque los que representan las religiones son seres humanos...

Como diría Groucho Marx: "si llevase sombrero me lo quitaría pero... como no llevo, me quito el cráneo ante Vos".

Y eso es lo que yo hago ante tí, Lidia Very Happy ; si algo valoro es la simplicidad y la concreción a la hora de expresar las ideas. De hecho, es lo que yo siempre persigo pero a menudo no consigo Embarassed.

Si TODOS lo tuviésemos claro (el origen divino de las religiones y que la "administración" de las mismas está -al menos en nuestro mundo- en manos de simples mortales) o al menos un punto de vista parecido al tuyo, estaríamos en el camino de discernir sobre ellas sin acalorarnos ni de tratar de imponernos los unos sobre los otros.

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  marcel el Dom Mar 29, 2009 6:37 am

En estos dias la Iglesia Catolica chilena esta con serios problemas de curas pedofilos, no hay dia que en la prensa no aparezca algo relativo al tema. De vez en cuando aparece uno que otro pastor protestante ( esos se pueden casar ) cometiendo ese tipo de delitos. pig pig

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En principio el clero deberia casarse

Mensaje  catalina el Miér Abr 01, 2009 1:58 am

El ocultar un echo tan dramático ,como es el abuso a un menor .Creo que no ayudamos en nada a que esa plaga se instigan.Ya sean Sacerdotes Católicos,protestantes,Budistas,o Rabinos,Familiar o cualquier otro que se ensañe con una criatura,que en principio no puede defenderse,Eso al igual que el aborto es un crimen,y como crimen hay que denunciarlo.Dice un refran el que ca-ya a torga.Todo lo que hagamos en contra del prójimo,es injusticia.Y cuando se trata de un niño el pecado es mucho más grabe.Así que cuando aun fuera mi familiar,jamás lo disculparía,puesto que el que lo hace que lo pague.¡¡¡Si estos casos no se denunciaran.¿¿¿¿Que clase de hombre estaríamos formando para el futuro?????? Seguramente personas sin conciencia.Más me atreveria a decir¡¡Una generación de sicópatas!!! ¡¡SÍ Sicópatas!!! .Puesto que un niño-a violado-a Es una herida que jamás se cura Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  marcel el Dom Abr 26, 2009 6:01 am

Ya ven el caso del ex obispo paraguayo Lugo , que siendo obispo, dejo embarazadas a jovencitas a las que asesoraba espiritualmente
Ariel asi como nos preguntaste del fosforo blanco, te pregunto si el curita debio o no usar condones en sus citas con las parroquianas?

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Marcelo el Dom Abr 26, 2009 10:00 am

marcel escribió:Ya ven el caso del ex obispo paraguayo Lugo , que siendo obispo, dejo embarazadas a jovencitas a las que asesoraba espiritualmente
Ariel asi como nos preguntaste del fosforo blanco, te pregunto si el curita debio o no usar condones en sus citas con las parroquianas?

No, che, mirá que Benedicto prohibe el uso de condones...

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  Fer el Dom Abr 26, 2009 2:15 pm

marcel escribió:Ya ven el caso del ex obispo paraguayo Lugo , que siendo obispo, dejo embarazadas a jovencitas a las que asesoraba espiritualmente
Ariel asi como nos preguntaste del fosforo blanco, te pregunto si el curita debio o no usar condones en sus citas con las parroquianas?

Ups Marcel Shocked me ganaste de mano yo publiqué lo mismo en el tema del fósforo blanco... Laughing

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

Mensaje  marcel el Lun Abr 27, 2009 12:19 am

Si ya me di cuenta Fer, lo que quiero acotar es lo siguiente , la actuacion de Lugo es la de un angel, si la comparamos con la de la mayoria de los Papas, esas si que son vidas de terror pig , por ultimo el obispo reconocio sus errores al engañar a tantas fulanas y luego actuar irresponsablemente, ( no uso el condon ) una de ellas era menor de edad. Very Happy

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Re: gladiador=ariel:no permitan que los chicos vayan a la iglesia!

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