Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

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Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  noaj el Mar Dic 16, 2008 9:16 am

Los occidentales acogen con satisfacción los harenes
por Daniel Pipes


Original en Inglés: Westerners Welcome Harems



Un juez escocés corrompía recientemente la ley en beneficio de un hogar polígamo. El caso implicaba a un varón musulmán que conducía a 100 kilómetros por hora por un tramo de 50 kilómetros por hora -- motivo normalmente de la pérdida automática del permiso de conducir. El abogado defensor explicó el motivo de la prisa de su cliente: "Tiene una esposa en Motherwell y otra en Glasgow, y se acuesta con una una noche y se queda con la otra a la siguiente de manera alternativa. Sin su carné de conducir será incapaz de hacer esto con regularidad." Solidario con los problemas del polígamo, el juez le permitía conservar su permiso.

La monogamia, sugiere este veredicto, cimiento desde hace mucho tiempo de la civilización occidental, está siendo silenciosamente desplazada por el desafío que plantea la ley islámica. De continuar las tendencias actuales, la poligamia podría ser algo corriente en poco tiempo.

Desde los años 50, las poblaciones musulmanas de Europa Occidental y Norteamérica han crecido a través de la inmigración y la conversión; junto a su presencia ha crecido la forma islámica de poligamia (un varón casado con más de una mujer). Las estimaciones contabilizan 2.000 varones polígamos británicos o más, 14.000 ó entre 15.000 y 20.000 harenes en Italia, 30.000 harenes en Francia y entre 50.000 y 100.000 polígamos en Estados Unidos.

Algunos imanes reconocen públicamente celebrar ceremonias de matrimonio polígamo: Khalil Chami cuenta que casi cada semana es requerido para celebrar ceremonias así en Sydney. Aly Hindy cuenta haber "bendecido" más de 30 nupcias de este estilo en Toronto.

La aceptación social también está creciendo. El estamento académico la justifica, mientras los políticos se reúnen con normalidad con polígamos o anuncian que los occidentales deben "encontrar la forma de convivir con ello," y los periodistas describen la poligamia con empatía, solidaridad y compasión. Los islamistas defienden las virtudes de la poligamia y aspiran a su reconocimiento oficial.

La poligamia ha realizado avances legales sustanciales en 2008. (Si quiere detalles, puede visitar mi blog, "Harenes aceptados en Occidente.") Al menos seis jurisdicciones occidentales permiten ya los harenes a condición de que hayan sido contraídos en jurisdicciones en donde la poligamia es legal, incluyendo la India y países de mayoría musulmana desde Indonesia a Arabia Saudí pasando por Marruecos.

Reino Unido: La bigamia es castigada con hasta siete años de prisión, pero la ley reconoce los harenes ya contraídos en países tolerantes con la poligamia. El Ministerio de Trabajo y Pensiones paga a los diversos cónyuges hasta 92,80 libras (140 dólares estadounidenses) a la semana en prestaciones sociales, y cada "esposa adicional", el apelativo multicultural que reciben, percibe 33,65 libras. Hacienda afirma que "Siempre que un hombre y una mujer estén casados bajo una ley que permita la poligamia, y cualquiera de los dos tenga un cónyuge adicional, la Ley de Regulación de las Deducciones (Matrimonios Polígamos) de 2003 les autoriza a presentar declaraciones conjuntas como una unidad polígama." Además, los harenes pueden tener derecho a viviendas adicionales de protección oficial con el fin de amparar su necesidad de domicilios más grandes.

Países Bajos: El Ministro holandés de Justicia, Ernst Hirsch Ballin, ha anunciado que las uniones polígamas que sean musulmanas no deben ser abordadas desde el sistema legal, sino a través del diálogo.

Bélgica: El Tribunal Constitucional tomaba medidas para facilitar la reunificación de los harenes formados fuera del país.

Italia: Un tribunal de Bolonia permitía introducir en el país a las madres de los dos hijos de un inmigrante musulmán varón con el argumento de que los matrimonios polígamos habían sido contraídos de manera legal.

Australia: La prensa australiana divulga que "Es ilegal contraer un matrimonio polígamo. Pero como en Gran Bretaña, el gobierno federal reconoce las relaciones reconocidas de manera legal en el exterior, incluyendo los matrimonios polígamos. Esto permite que las sucesivas esposas e hijos puedan reclamar la seguridad social y prestaciones sociales adicionales."

Ontario, Canadá: El Derecho canadiense castiga la poligamia con penas de cárcel, pero la Ley de Familia de Ontario acepta "el matrimonio que siendo real o potencialmente polígamo, se haya contraído en una jurisdicción cuyo sistema legal lo reconozca como válido."

Por tanto, por el precio de los dos billetes de avión, los musulmanes pueden esquivar potencialmente las leyes occidentales. (No puedo evitar preguntarme en qué momento los mormones realizarán también esta jugada.) Contados países (como Irlanda) siguen rechazando los harenes; en general, como observa David Rusin, de Islamist Watch, "los gobiernos tienden a mirar hacia otro lado mientras las costumbres conyugales de la Arabia del siglo VII... echan raíces a nuestra espalda."

En un momento en que las costumbres occidentales de matrimonio ya están siendo cuestionadas, los musulmanes están sondeando agujeros legales e incluso aspirando a la financiación del contribuyente a las múltiples esposas. Este avance tiene un enorme impacto; igual que el concepto de matrimonio de una mujer por cada hombre ha modelado el avance económico, cultural y político de Occidente, el avance de la ley islámica (la sharia) cambiará profundamente la vida tal como la conocemos.

noaj

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Mar Dic 16, 2008 9:22 am

Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

Gustavo

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  noaj el Mar Dic 16, 2008 7:25 pm

Gustavo escribió:Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

todo es cuestion de tiempo!

las costumbres 'traidas' se van arraigando de a poco a las costumbres del lugar.

los judios llegaron de Europa a Argentina,y pensaban que el 'fin de anio' y las 'navidades' eran fiestas de pogroms-lo fueron en Europa en ciertas epocas-y nada judias.

con el tiempo,los judios las festejan en Argentina tanto como los gentiles,y en Israel se la llama Silvester Shocked -nombre del Papa que a comienzos de los 300 de e.c. se la agarro con todos los herejes,especialmente los judios,y los 'achuro' Evil or Very Mad ,-sin saber su significado .

ya ves gustavo,todo es asunto de tiempo!

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Mar Dic 16, 2008 9:58 pm

Crying or Very sad

Gustavo

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Los occidentales acogen con satisfacción los harenes.

Mensaje  Funny el Mar Dic 16, 2008 10:20 pm

Tengo entendido que el Israel actual es habitado por oriundos(y sus descendientes)
de alrededor de 120 países,lo que lo convierte en un caso único en el mundo.Los usos
y costumbres se toman y se dan,y me gustaría estar aquí dentro de 100 o 150 años
para ver los resultados de tanta mezcla.
Con respecto a la islamización del mundo occidental,en lo referente a la posibilidad
de incorporar los harenes,se corresponde a la naturaleza polígama del macho de la
especie humana el que se acoja con satisfacción la posibilidad de que existan los hare-
nes.
El hombre de una sola mujer no existe,no es algo natural.

Funny

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  noaj el Miér Dic 17, 2008 2:52 pm

funny escribio:

El hombre de una sola mujer no existe,no es algo natural. affraid

no se lo digas a mi 'petisa',que esta noche duermo en el corredor!!!! Smile

noaj

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  lidia el Miér Dic 17, 2008 3:02 pm

No vas a ser el único que duerma afuera en ese caso Noaj Mad
noaj escribió:funny escribio:

El hombre de una sola mujer no existe,no es algo natural. affraid

no se lo digas a mi 'petisa',que esta noche duermo en el corredor!!!! Smile

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Los occidentales acogen con satisfacción los harenes.

Mensaje  Funny el Miér Dic 17, 2008 8:49 pm

Como veo algunas caras,me veo en la obligación de aclarar que si bien por su
naturaleza el hombre no es monógamo,se reprimen conductas como precio
pagado a la necesidad de adaptación a la cultura y la sociedad en la época en
que toca vivir.
Por ejemplo:para no tener que dormir bajo las estrellas,se guarda fidelidad.Smile

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  noaj el Miér Dic 17, 2008 10:08 pm

Funny escribió:Como veo algunas caras,me veo en la obligación de aclarar que si bien por su
naturaleza el hombre no es monógamo,se reprimen conductas como precio
pagado a la necesidad de adaptación a la cultura y la sociedad en la época en
que toca vivir.
Por ejemplo:para no tener que dormir bajo las estrellas,se guarda fidelidad.Smile


creo funny,que estas hablando de cosas diferentes:

una es el acto sexual animal poligamico y otra la fidelidad!

que muchos hombres y mujeres sean poligamicos,por falta de amor y fidelidad en la pareja,no lo hace al hombre infiel:los hace solo a los que lo son!

yo todavia creo en la fidelidad y el amor,y si la misma NO existe,prefiero mil veces la rotura del vinculo de la pareja,a tener que caer en la infidelidad!

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Mensaje  Funny el Miér Dic 17, 2008 10:45 pm

Por definición,el que es polígamo es infiel.

Mencionas Noaj la palabra "creo".Y si...nuestras creencias a veces tienen
más fuerza para generar conductas que las necesidades de nuestra natu-
raleza humana.

Además,está el hecho de que si se encuentra en la pareja lo que se necesita
física,intelectual y espiritualmente,se hace innecesario buscar en otro lado.

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  noaj el Jue Dic 18, 2008 10:22 am

Funny escribió:Por definición,el que es polígamo es infiel.


najoooooonnnnnn!!!!!


Mencionas Noaj la palabra "creo".Y si...nuestras creencias a veces tienen
más fuerza para generar conductas que las necesidades de nuestra natu-
raleza humana.

si no fuese asi,tendriamos que tirar el 'decalogo' por la ventana!!!!


Además,está el hecho de que si se encuentra en la pareja lo que se necesita
física,intelectual y espiritualmente,se hace innecesario buscar en otro lado.

amen sela!!!!!

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Los occidentales...

Mensaje  Funny el Jue Dic 18, 2008 11:40 am

Noaj:
qué significa "sela"?

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  susy el Jue Dic 18, 2008 12:02 pm

Yo quiero un haren de mujeres:

una mucama, una cocinera, otra que haga las compras, otra que limpie la casa, otra que planche, otra que lave, otra que le ayude con los deberes a mi hija, otra que me acomode los roperos, otra que haga lo que resta por hacer en la casa y yo sere la princesa que no hace nada fuera de ocuparse de mi pareja, divertirme con mis nietas y pasear con mi hija.
A ninguna le permitiria acerca a mi pareja! Ni que lo atiendan!

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Héctor el Jue Dic 18, 2008 12:07 pm

Gustavo escribió:Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

Se sabe que los criollos se horrorizaban cuando los primeros gauchos judíos faenaban una vaca para consumo dejando gran parte del animal sin usar porque eran partes no kasher.

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  noaj el Jue Dic 18, 2008 1:14 pm

Funny escribió:Noaj:
qué significa "sela"?

es una expresion que significaria:que sea solido como una roca!

la palabra sela sola es roca!

en hebreo como nombre de D-os se usa tambien Sela o= Tzur Israel!asi figura en la declaracion de la independencia del 48!

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Jue Dic 18, 2008 1:41 pm

Héctor escribió:
Gustavo escribió:Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

Se sabe que los criollos se horrorizaban cuando los primeros gauchos judíos faenaban una vaca para consumo dejando gran parte del animal sin usar porque eran partes no kasher.

Tambien los gauchos judios aprendieron a tomar mate. Y no te olvides que no comer algo que no te gusta o que tu religion te lo prohibe, no es un delito en ningun pais. En cambio la poligamia si lo es en casi todos los paises occidentales

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  lidia el Jue Dic 18, 2008 7:34 pm

Sería interesante que ya que piensan que les viene bien la poligamia piensen en la poligamia de los dos lados... al fin y al cabo si el hombre puede tener muchas mujeres, la mujer puede tener muchos hombres Shocked

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Jue Dic 18, 2008 9:01 pm

lidia escribió:Sería interesante que ya que piensan que les viene bien la poligamia piensen en la poligamia de los dos lados... al fin y al cabo si el hombre puede tener muchas mujeres, la mujer puede tener muchos hombres Shocked

En una sociedad machista, vos no podrias opinar ni esto ni nada Wink

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  lidia el Jue Dic 18, 2008 9:03 pm

Pero por suerte no vivo en una sociedad machista Laughing

Gustavo escribió:
lidia escribió:Sería interesante que ya que piensan que les viene bien la poligamia piensen en la poligamia de los dos lados... al fin y al cabo si el hombre puede tener muchas mujeres, la mujer puede tener muchos hombres Shocked

En una sociedad machista, vos no podrias opinar ni esto ni nada Wink

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Jue Dic 18, 2008 9:33 pm

Preguntale al rabino de tu ciudad Laughing

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  lidia el Jue Dic 18, 2008 9:54 pm

Te cuento que lo que opinen los rabinos me importa muy poco, yo diría que nada. Me importa lo que opinan los que viven y comparten el día a día conmigo y esos por suerte no son para nada machistas Very Happy

Gustavo escribió:Preguntale al rabino de tu ciudad Laughing

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Héctor el Vie Dic 19, 2008 1:24 am

Gustavo escribió:
Héctor escribió:
Gustavo escribió:Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

Se sabe que los criollos se horrorizaban cuando los primeros gauchos judíos faenaban una vaca para consumo dejando gran parte del animal sin usar porque eran partes no kasher.

Tambien los gauchos judios aprendieron a tomar mate. Y no te olvides que no comer algo que no te gusta o que tu religion te lo prohibe, no es un delito en ningun pais. En cambio la poligamia si lo es en casi todos los paises occidentales

A la poligamia, si es aceptada por las esposas del polígamo, no le veo nada delictivo. Lo mismo opinaría de la poliandría (una mujer con varios esposos). Y eso de que es castigada en varios países occidentales, también lo era el adulterio, mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio. Y las parejas de homosexuales y lesbianas. Y hoy en día nadie va a la cárcel por eso. Por suerte, las legislaciones avanzan.

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Vie Dic 19, 2008 7:52 am

lidia escribió:Te cuento que lo que opinen los rabinos me importa muy poco, yo diría que nada. Me importa lo que opinan los que viven y comparten el día a día conmigo y esos por suerte no son para nada machistas Very Happy

Gustavo escribió:Preguntale al rabino de tu ciudad Laughing

Vos dijiste Sociedad en que vivis, no dijiste de tu entorno. Si a quienes te rodean te referis, estoy de acuerdo con vos Wink

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  Gustavo el Vie Dic 19, 2008 7:53 am

Héctor escribió:
Gustavo escribió:
Héctor escribió:
Gustavo escribió:Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

Se sabe que los criollos se horrorizaban cuando los primeros gauchos judíos faenaban una vaca para consumo dejando gran parte del animal sin usar porque eran partes no kasher.

Tambien los gauchos judios aprendieron a tomar mate. Y no te olvides que no comer algo que no te gusta o que tu religion te lo prohibe, no es un delito en ningun pais. En cambio la poligamia si lo es en casi todos los paises occidentales

A la poligamia, si es aceptada por las esposas del polígamo, no le veo nada delictivo. Lo mismo opinaría de la poliandría (una mujer con varios esposos). Y eso de que es castigada en varios países occidentales, también lo era el adulterio, mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio. Y las parejas de homosexuales y lesbianas. Y hoy en día nadie va a la cárcel por eso. Por suerte, las legislaciones avanzan.

No sabia que cambiaron la ley que condena la poligamia. Siempre supe que en los paises occidentales era un delito

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Re: Los occidentales acogen con satisfacción los harenes

Mensaje  lidia el Vie Dic 19, 2008 8:09 am

Siendo que puede ser aceptada la poligamia de los dos lados, tiene sentido el matrimonio?



Héctor escribió:
Gustavo escribió:
Héctor escribió:
Gustavo escribió:Yo creo que no se puede adaptar un sistema, las leyes y una cultura local, a quien viene de otro sitio con otras costumbres y otra cultura. En todo caso deberia ser justo a la inversa. Vos que opinas Noaj?

Se sabe que los criollos se horrorizaban cuando los primeros gauchos judíos faenaban una vaca para consumo dejando gran parte del animal sin usar porque eran partes no kasher.

Tambien los gauchos judios aprendieron a tomar mate. Y no te olvides que no comer algo que no te gusta o que tu religion te lo prohibe, no es un delito en ningun pais. En cambio la poligamia si lo es en casi todos los paises occidentales

A la poligamia, si es aceptada por las esposas del polígamo, no le veo nada delictivo. Lo mismo opinaría de la poliandría (una mujer con varios esposos). Y eso de que es castigada en varios países occidentales, también lo era el adulterio, mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio. Y las parejas de homosexuales y lesbianas. Y hoy en día nadie va a la cárcel por eso. Por suerte, las legislaciones avanzan.

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